January 24th, 2016

Действительность Таинства

В каком случае действительность Таинства не зависит от личного недостоинства священнослужителя это Таинство совершающего?

Вроде бы в Православии этот вопрос решён святыми отцами, безгрешен только Господь, а люди все грешны. И Таинство совершает грешник при содействующей благодати Божией, и оно действительно при условии принесения священнослужителем искреннего покаяния и исправления.

Но как быть с упорствующими в содомском грехе, с теми, кто с презрением относится к своей пастве, не ведающей, что их пастырь волк. И что делать той части паствы, которая узнала об укорененности в содомии своего лжепастыря?

Видимо, нужно такового считать отпавшим от церковного сообщества и самого себя извергнувшим из него.

Продолжать из рук такого волка принимать Таинства - для сведущего не будет ли являться причащением не в жизнь вечную, а во осуждение?

Или принять точку зрения о. Дмитрия Смирнова, что грешит, мол, тот, кто вопреки смирению и неосуждению, не соглашается с содомским недостоинством лже-пастыря?

Для о. Андрея Кураева этот вопрос вопросов также остается открытым.

Он приводит такие слова митр. Илариона (Алфеева), произнесённые им некогда в былые до-митрополичьи времена:

"Митрополит Иларион, когда еще не был митрополитом, говорил студентам Санкт-Петербургской духовной академии: "Мы привыкли думать, что действенность церковных Таинств не зависит от того, достойный священник совершает таинства или нет. Студенты духовной семинарии, изучая этот вопрос, узнают, что личная жизнь священника никак не отражается на, так сказать, качестве совершаемых им Таинств и богослужений. Но нельзя забывать о том, что в молитве, которую читает священник на Литургии святителя Василия Великого, есть и такие слова: «Да не моих ради грехов возбраниши благодати Пресвятаго Твоего Духа от предлежащих даров». Это говорит священник, обращаясь к Богу, и это значит, что есть некая таинственная связь между личной жизнью священника и тем, что происходит в Таинствах, той благодатью Святого Духа, которая через священника подается людям"

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/ponyatie/alfeev_vy_svet_mira_20-all.shtml

Интересно, а сейчас митрополит Иларион произнёс бы такие слова?

http://diak-kuraev.livejournal.com/1070541.html?page=3

А ЗДЕСЬ ПИШУТ, ЧТО Я НЕПРАВА, КАК И КУРАЕВ - http://abbatus-mozdok.livejournal.com/1215645.html

Я в общем-то согласна с abbatus-mozdok, что нужен суд над священниками-содомитами, но пока он невозможен в нынешней РПЦ, я буду голосовать"ногами". И не ходить в тот храм, где служат содомиты.

Коптский монастырь на крыше Храма Гроба Господня (Иерусалим) и озеро под Храмом

В своё время в 1995 году, паломничая по Святой Земле, мне довелось побывать в одном удивительном малоизвестном месте, куда не водят паломнические группы.

Помню в Иерусалиме случайно на площади перед Храмом Гроба Господня зашли с одной монахиней в маленькую дверку неподалёку от главного входа - оказался вход в коптский монастырь, прошли в их храм с их детскими иконами. Коптские иконы просто умиляют своей непосредственностью и детскостью. Как и вообще копты. В храме мы увидели нескольких коптов-монахов, очень доброжелательных и ненавязчивых, они на нас смотрят и показывают рукой, куда дальше идти. Пошли дальше - лестница вверх прямо на купол Храма Гроба Господня, там плоская крыша и на ней много келлий как глиняные маленькие полукруглые домики.

копт-монаст-иерус-вход.jpg

коптский монастырь-крышаИерус.храмаГроба.jpg

копт-монаст.jpg

Поудивлялись мы таким маленьким хибаркам и вниз пошли - уже под храм Гроба Господня. А там внизу оказалось большое озеро с чистой водой. Ещё больше удивились, место показалось прямо-таки таинственным. Так удивительно после жаркого солнечного наземного Иерусалима было оказаться здесь в прохладном влажном полумраке.

Поднялись обратно в коптский храм, положили им денежку. Потом кому ни рассказывали из паломников, никто там не бывал. Себя не пиарят, как другие частенько заманивают на Св. Земле, чтобы заработать.

коптс-монаст-крыша.jpg
+++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++
Далее приведу отзывы и рассказы частных экскурсоводов по Св. Земле:

Коптско-эфиопский монастырь расположен прямо на крыше Храма Гроба Господня.
Но и там, на крыше, нет мира между конфессиями. Ранее монастырь на крыше Храма находился в распоряжении христиан-коптов. Однако в 1970 году, когда коптские монахи спустились вниз на молитву, произошел настоящий "рейдерский захват" — крышу и монастырь захватили представители эфиопской церкви, которые сменили замки на всех дверях. Копты отказались признать факт захвата, и с того момента отношения между двумя конфессиями оставались крайне напряженными.
Была достигнута договоренность, согласно которой один из коптских монахов продолжает присутствовать на занятой эфиопами крыше в четко отведенном месте. В 2002 году это стало причиной нового конфликта: спасаясь от жары, монах передвинул свой стул в тень, что было расценено эфиопскими христианами как посягательство на их территорию. В последовавшей стычке пострадали одиннадцать монахов — семеро эфиопских и четверо коптских.
В 2007 году Коптская и Эфиопская ортодоксальные церкви торжественно провозгласили "единство веры, верность общему свидетельству и готовность углублять и расширять сотрудничество" путем подписания совместной декларации предстоятелями этих древних восточных Церквей.
Постройки эфиопского монастыря весьма интересны — в центре высится купол подземной церкви святой Елены, здесь же сохранились развалины внутренней галереи монастыря крестоносцев XII-XIII веков, а среди руин помещаются маленькие кельи эфиопских монахов, вытесненных на крышу в 1660 году. Они представляют собой маленькие глиняные хижины, в нишах позади хижин висят колокола. Согласно верованиям эфиопов эфиопские цари — потомки царя Соломона. Царица Савская предприняла путешествие в Иерусалим, привлеченная молвой о мудрости Соломоновой. Домой царица вернулась с верой в единого Бога, и что не менее важно, понеся во чреве сына Соломонова, ставшего царем Эфиопии Менеликом Первым. Согласно преданию, та же царица Савская увезла с собой в Эфиопию Ковчег Завета из Иерусалимского Храма, а последущие поколения эфиопских священников скрыли его, как прячут лист в лесу – поместив в каждом храме подобие ковчега, и лишь в одном из них хранится и поныне истинный Ковчег Завета. Утверждается, что святыня вернется в Иерусалим после второго пришествия Иисуса.
Эфиопская литургия имеет александрийское (коптское) происхождение, с XIII века Эфиопская Церковь подчинялась Коптской, издревле все епископы в Эфиопии были египтянами-коптами, назначенными Коптским патриархатом. Более того, на протяжении многих веков единственным епископом в Эфиопии был митрополит-копт. С начала XX века Эфиопская Церковь стала требовать большей автономии и избрания местных епископов.

Девятая Станция Крестного Пути - место третьего падения Иисуса по пути на Голгофу - отмечена колонной, расположенной около ворот эфиопского монастыря, входящего в храмовый комплекс Гроба Господня.

Это место - своеобразный "дворик на крыше", он стоит немножко в стороне от протоптанной туристической тропы, поэтому большинство гидов туристов туда не водят, а просто неопределенно машут рукой в сторону Девятой Станции и сообщают о возможности подойти туда как-нибудь потом. Отсюда через эфиопский придел Храма можно пройти насквозь, попав в центральный дворик перед главным входом в Храм.
копты дир-эс-султан.jpg

В храме Гроба Господня есть Коптская часовня Св. Михаила, она пристроена к Кувуклии сзади. Она примечательна старыми образами, писанными в наивной, но обаятельной манере на оливковых досках.
А еще под коптской церковью Св. Елены, очень скромной есть одно очень интересное и можно сказать библейское место - это подземное озеро Святой Елены.
Оставленную каменоломню ещё во времена Второго Храма использовали в качестве водохранилища и бассейна для ритуальных омовений. По преданию, Елена – мать императора Константина, купалась здесь во время своего посещения Иерусалима в 325 году.
Подземное озеро Святой Елены считается природным и обнаружили его совершенно случайно при постройки Первого храма, когда брали камень на нужды храма, стена рушится, и за ней и обнаружилось подземное озеро, которое в последствии было освещено, использовалось оно для омовений и для питьевой воды. Можно считать, что само озеро находится прямо под храмом Гроба Господня. Чтобы спуститься к озеру по крутым влажным лестницам с узким проходом приблизительно 30 метров вниз, нужно положить 5 шекелей копту-священнику на тарелочку. Когда вы спуститесь вниз к озеру Святой Елены, вы почувствуете перепады во влажности и температуре. Посмотрите на Причем, это одна из редких цистерн, в которую вода не поступала по искусственно прорытым каналам, а собиралась в сезон дождей фильтрацией через почву и через свод, в котором есть отверстие позволяющее наполнять озеро от дождевых вод. Поэтому вода в цистерне есть и по сей день.

Спуск из коптского храма к подземному озеру: